“No porque sea él antidemocrático, reproduzco yo la antidemocracia”

Entrevista política a Daniel Nina

Wilkins Román Samot

Nota editorial: bajo la firma del autor Wilkins Román Samot, iniciamos una nueva serie de entrevistas políticas para incidir en los debates contemporáneos de la independencia para Puerto Rico. A ser publicadas todos los jueves].

(San Juan, 2:00 p.m.) Daniel Nina (Puerto Rico, 1962-) es un intelectual ocurrente, capaz de reinterpretar los fenómenos sociales desde una lógica no pensada. Es periodista y editor jefe de El Post-Antillano. Daniel es cuentista y novelero también. Nina, por su parte, vive a la misma vez otras vidas en paralelo: politólogo, sociólogo, criminólogo, historiador, jurista (que no abogado), empresario y también uno de los deportistas menos reconocidos del Caribe. Formado en la Universidad de Puerto Rico, ha realizado estudios avanzados en Inglaterra y Estados Unidos. Vivió y realizó parte de su desarrollo profesional en el África del Sur post-apartheid. Fue catedrático en la Facultad de Derecho Eugenio María de Hostos. Entre sus trabajos, destaca una de las mejores entrevistas de trabajo realizadas a Juan Mari Brás. Nina, sin duda, es uno de los intelectuales mejor formados en el Puerto Rico de hoy, por no decir en las Antillas hispánicas de las que son oriundos él (Puerto Rico) y sus padres, cubanos (padre) y dominicanos (madre). Nina ha contestado todas nuestras preguntas. Todas sus respuestas son para ser compartidas con todos vosotros.

1.1 Wilkins Román Samot (WRS, en adelante) – El proyecto de orden ejecutiva (POE) afirma que la independencia de Puerto Rico beneficiaría tanto a Estados Unidos como a Puerto Rico. ¿Cómo el fin de la dependencia de Puerto Rico de los fondos de Estados Unidos y permitir que los puertorriqueños determinen su propio futuro fortalece los principios democráticos en ambas naciones?  

1.2 Daniel Nina (DN, en adelante) – No, no fortalece la democracia. Los boricuas, de todos los bandos, operan en una lógica anárquica-funcional. A veces somos ideológicos, a veces somos pragmáticos. Lo que sí sabemos es repudiar a que nos cojan de tontos. Toda propuesta para impulsar la solución al estatus colonial de Puerto Rico, en particular la independencia, que la he defendido desde que nací y consistentemente en todos los formatos he ejercido mi/nuestro derecho a la libre determinación e independencia [del ser] y nacional, no se impone, ni por decreto, ni como un acto de “velar la güira” y tomarnos por sorpresa. Se discute, se suman voluntades y derrotamos políticamente a los que se opongan. Pero no es por sorpresa que llegamos a la independencia.  

El POE es una buena iniciativa mediática. Dieron un buen golpe, fue creativo. Pero el tirano, el que opera en una lógica dictatorial y autoritaria es Washington, es el imperio, es Donald Trump. No porque él sea antidemocrático, reproduzco yo la antidemocracia. Aunque ellos operan en una lógica dictatorial, ¿debo yo reproducir la misma lógica? No.

Mi imaginario, mi activismo y mi rol social deben ser promover opciones que en forma y contenido siempre sean superiores a las del colonizador. Triste que el colonizado reproduzca un orden colonial peor que el del colonizador. Triste.  

Reconozco la iniciativa de unos amigos y algunos colegas. Es su ejercicio de libertad de expresión. No por ello tengo que acatarlo. Ellos son parte de la conversación. Aunque ellos no son la única conversación.  

Entre el viernes 7 de marzo y el domingo 9 de marzo, el Partido Independentista Puertorriqueño (PIP) emitió tres pronunciamientos reconociendo el acto pero distanciándose del mismo. Coincido. Pues bien, es igual de antidemocrática la idea de promover una solución como parte de un entramado tipo masónico de discusión y propuesta, muy selectivo y secreto, y luego esperar que el resto del país también lo celebre y lo adopte. No la hace. No es el tipo de mirada democrática que aspiramos para un Puerto Rico libre, soberano e independiente.  

Ahora bien, me sorprende que en el momento de mayor fortaleza del independentismo por la vía electoral, y habiendo alcanzado la independencia el 30 por ciento de los votos en un plebiscito realizado, un grupo de amigos pretenda hacer una propuesta fuera de las estructuras socialmente validadas el 5 de noviembre del 2024, día de las elecciones generales. Pese a la buena intención de los amigos del POE, su accionar a quien debilita abiertamente es al PIP y a los logros alcanzados por la vía electoral del pasado noviembre. Ojo, peligro, con las buenas intenciones.  

2.1 WRS – El borrador de orden ejecutiva que se ha propuesto para la firma al Presidente estadounidense reconocería a la República de Puerto Rico como una nación independiente y soberana. ¿Cómo empodera este reconocimiento al pueblo puertorriqueño para ejercer la autodeterminación y construir una sociedad más democrática y libre de control externo?  

2.2 DN – El primer acto de libertad lo ejercieron en Puerto Rico las poblaciones tainas, las primeras mujeres traídas a la isla en contra de su voluntad como prostitutas y los primeros hombres negros, los Wolof de Senegal. Todos ellos ejercieron su derecho inalienable a la libertad entre los años 1508 y 1511. Luego vinieron las narrativas por la independencia en el siglo 19, en particular a partir de lo dicho y hecho por el padre de la patria, Ramón Emeterio Betances.  

Dicho lo anterior, y volviendo al anarquismo funcional, proponer una solución al orden colonial por vía de la POE, que responda a la buena voluntad de 15 o 16 amigos y amigas, es no pensar en formas democráticas de participación social y de transformación social. Es una propuesta atrasada, de los tiempos de los iluminatis. Puerto Rico en participación social es un sitio muy avanzado, y para muestras el movimiento feminista, el movimiento ecológico y el proyecto de la Alianza de País de las elecciones del 2024, que con todas sus críticas, abrió un camino de esperanza e ilusión donde la gente participó en reuniones como protagonistas y no como recipientes de un proyecto de país. Estas experiencias fortalecen la democracia en que pensamos, que es superior al orden colonial. Superior.  

3.1 WRS – La propuesta de orden ejecutiva propone la creación de una Comisión de Transición Ejecutiva (CTE) que parece tendría un poder significativo durante la transición. ¿Qué medidas se deben implementar para asegurar que la CTE opere de manera transparente y responsable, respetando los procesos democráticos y la voluntad del pueblo puertorriqueño durante este período temporal de cesión y ejercicio del poder constituyente originario de Estados Unidos a Puerto Rico?  

3.2 DN – Personalmente, me levanté hoy para ser autosuficiente y sostenible. Mi condición colonial me limita al punto que hasta pido transición para terminar con el colonialismo (CTE, por ejemplo, o el reclamo de reparaciones). ¿Debe el hombre o mujer esclavizado pedirle al amo/a un período de transición para terminar con la esclavitud? No. Tampoco para terminar con el colonialismo.  

En las experiencias que he vivido, Zimbabue (1979) y África del Sur (1991 a 2005), se terminó el régimen colonial o de opresión y la conquista del estado por los movimientos sociales de negros y negras, con apoyo de los blancos y de otras razas, impuso un estado democrático. En ambos casos, y no sin contradicciones, no medió el ejercicio de 20 años de transición o el pago de reparaciones como condición previa para ser libres e independientes. No. Esto es una narrativa del colonialismo boricua, que no ve cómo romper los lazos con el imperio/Washington. Hay una aspiración silente, en todos y todas, de seguir siendo sujetos coloniales que dependen de fondos federales.  

4.1 WRS – El borrador también propone que Estados Unidos cree un fondo de reparación y transición de 20 años para apoyar el camino hacia la independencia de Puerto Rico. ¿Cómo debería manejarse la asignación y gestión de este fondo para asegurar que se utilice de manera eficiente y equitativa, promoviendo un desarrollo económico sostenible y fortaleciendo las instituciones democráticas en Puerto Rico?  

4.2 DN – Están duramente colonizados los que promueven eso, sea en el grupo de trabajo del POE o en otros grupos. Un estado boricua, libre y soberano, deberá asumir los riesgos de la independencia nacional, incluyendo sostener a su población. ¿Para algo queremos ser adultos? Mínimamente, para podernos sostener.  

Cuba es el mejor ejemplo de autosuficiencia. República Dominicana también lo es. Pero si quieren ejemplos más retantes, pienso en St. Kitts y Nevis. Con una población de 56 mil personas, ellos nunca piensan en la transferencia de fondos federales para poder vivir. Simplemente viven.  

5.1 WRS – El borrador propone que Estados Unidos convoque a Puerto Rico a una Asamblea Constituyente para redactar una nueva Constitución para Puerto Rico. ¿Cómo deben Estados Unidos y el propio Puerto Rico garantizar el proceso de selección de delegados a dicha asamblea de modo que refleje una representación amplia de la población puertorriqueña y un verdadero proceso democrático y participativo en la elaboración de la constitución que regiría el destino de Puerto Rico?  

5.2 DN – Se cae de la mata, del tronco y de la raíz. También podríamos nosotros hacer el proceso. Para eso, tanto el PIP como el Colegio de Abogados y Abogadas tienen propuestas para constituir una asamblea constitucional de estatus o constituyente. Yo viví este proceso en África del Sur, que tiene la constitución más moderna del mundo hoy, por encima de la de Bolivia, y ellos lo hicieron solos, sin un país externo comandando la transición. “Rompe las cadenas de tu amor” canta Rubén Blades y Willie Colón.  

6.1 WRS – ¿Cómo debería garantizar la CTE propuesta en el borrador de la orden ejecutiva la existencia de separación de poderes durante la redacción y aprobación de la nueva constitución?  

6.2 DN – La pregunta es de corte colonial, eurocéntrica y muy proamericana. ¿Y si nos organizamos de otra forma? Habría que ver otros modelos de constitucionalismo moderno. Pienso en Irlanda del Norte, en Bolivia y África del Sur. ¿Por qué no pensamos en formas indigenistas o vernáculas de organización social? Para eso es que queremos terminar con el colonialismo, para no reproducir formas coloniales de gobernanza que van desde Tocqueville y Locke hasta Muñoz Marín. Podríamos organizarnos de otra forma y vivir en un tiempo y cultura más democráticos que el actual.  

7.1 WRS – El borrador aborda cuestiones de ciudadanía durante y después de la transición. ¿Cómo contribuirá la protección de los derechos de ciudadanía estadounidense para los puertorriqueños y el reconocimiento de la doble ciudadanía a una sociedad más inclusiva y democrática tanto en Puerto Rico como en Estados Unidos?  

7.2 DN – Y seguimos con la dependencia colonial. Para Zimbabue, Namibia, África del Sur, Bolivia, Venezuela, el resto del planeta, cuando las cosas se terminan, se terminan. Seamos honestos, cuando se termine, se terminó. El esclavizado y la esclavizada, lo que quieren es libertad completa, no a medias.  

8.1 WRS – El borrador prevé un tratado entre Estados Unidos y un Puerto Rico independiente respecto a la política exterior y la defensa. ¿Cómo puede estructurarse este tratado para asegurar que se respete plenamente la soberanía de Puerto Rico y su derecho a la autodeterminación, al mismo tiempo que se fomenta una asociación democrática y mutuamente beneficiosa?  

8.2 DN – Es común entre los EE.UU. y algunas de sus dependencias, como las Islas Marianas, que gozan de un alto grado de independencia en libre asociación. El colonialismo americano es distinto para cada territorio. Guam es otro ejemplo de diversidad. Por otro lado, los EE.UU. tienen tratados de libre comercio con otros estados y regiones, y de conformidad, algo podría pasar con Puerto Rico. Pero si no se da, tendremos tratados de libre asociación con la Unión Europea o con los BRICS. Pero algo haremos. Los sapiens saben sobrevivir en condiciones adversas o nuevas. Seremos innovadores.  

9.1 WRS – Este borrador enfatiza los beneficios económicos. Más allá de los aspectos financieros, ¿cuáles son las ventajas más significativas de la independencia para Puerto Rico en términos de fortalecer sus instituciones democráticas, promover la justicia social y abordar problemas como la corrupción, la ineficiencia gubernamental y la desigualdad social?  

9.2 DN – Aquí discrepo con la propuesta. Puerto Rico es una relación financiera de doble vínculo. Tanto para las empresas de los EE.UU. les beneficia, como para la población boricua, que también le beneficia. No hay que tener miedo. Sin ellos, tendremos otras formas de conseguir beneficios para nosotros y ya veremos cómo se hace. La transición no tiene que ser todo estructurada; si es así, no pasa. Lo más que me preocupa no es este aspecto, sino el miedo y las condiciones que queremos autoimponernos para ser libres.  

Pienso en Mozambique. Al terminar la guerra de independencia, no tenían recursos y tenían que conformar un gobierno. El primer ministro de educación tenía 18 años. Fue un combatiente. Pues bien, lo hicieron ministro y lo hizo bien. ¿Qué preparación tenían los combatientes cubanos en 1959? No sé de todos, pero lo hicieron bien. ¿Qué preparación tenían los padres fundadores de la independencia de los EE.UU.? No sé, pero lo hicieron bien. Nosotros también lo podemos hacer bien.  

10.1 WRS – ¿De qué maneras avanzaría el cumplimiento de este proyecto en los derechos humanos en Puerto Rico y cómo permitiría el fin del estatus colonial avanzar a Puerto Rico en su autodeterminación y autogobierno?  

10.2 DN – Ahora mismo, no lo veo. Me parece que la propuesta es contraria a mi noción de la defensa de los derechos humanos. No es democrática. Y como este país está tan acostumbrado a vivir sin democracia, replican soluciones antidemocráticas. Patético.  

11.1 WRS – Si los estadistas y estadolibristas tienen propuestas alternativas a la independencia, como la estadidad jíbara y para los pobres o el gobierno propio mejorado para Puerto Rico, ¿por qué no consideran desarrollar un borrador alternativo de orden ejecutiva que avance sus ideas y que pueda ser firmado por el Presidente de Estados Unidos?  

11.2 DN – Habría que preguntarles a ellos. Yo no milito en esos campamentos.  

12.1 WRS – ¿Qué obstáculos consideras que enfrentan los estadistas y estadolibristas ahora si presentan sus propuestas de estadidad jíbara y para los pobres o de gobierno propio mejorado a Washington, D.C., ya sea en el Congreso o en la Casa Blanca de Estados Unidos?  

12.2 DN – Ambos manifiestan falta de voluntad manifiesta. Puedo discrepar con ellos, en particular con el genocidio hoy contra el pueblo palestino, en particular contra la gente de Gaza. Pero, en la década de 1940, los judíos, hoy israelitas, cometieron actos de terrorismo en Inglaterra con tal de conseguir una región y un estado de ellos. Ya lo dijo Calle 13, “se vale to’”. Nosotros tenemos que seguir perdiendo el miedo de alcanzar y vivir en la independencia. Ese es el efecto neto de las elecciones del 2024; se puede hablar de la independencia sin tener miedo. El grupo de amigos que hizo el POE tomó conocimiento de ello, y así lo ha manifestado: se puede hablar de la independencia, aunque sea un proceso “a la trágala” con poca democracia e impuesto. Es hablar de la independencia. Por eso les reconozco la gesta. Sigamos hablando de la independencia.  

13.1 WRS – ¿Qué propusieron al respecto demócratas y republicanos en sus respectivas plataformas respecto al estatus de Puerto Rico que pueda guardar relación con el borrador de orden ejecutiva propuesto para la firma del Presidente de Estados Unidos?  

13.2 DN – Los demócratas eliminaron el estado libre asociado y los republicanos la estadidad. No han eliminado la independencia. Pues veamos qué hacen ellos. Nosotros, si tenemos que hacer algo, mientras no tengamos una POE avalada por 100 mil personas tiradas en la calle, todo pronunciamiento es una mera narrativa. No tiene profundidad.  

14.1 WRS – ¿Cómo consideras que se relaciona y conforma esta propuesta de orden ejecutiva al Plan 2025 y su ejecución por medio de órdenes ejecutivas por parte del Presidente de Estados Unidos? ¿Por qué puede el Presidente de Estados Unidos reducir al mínimo establecido por ley la voz de América en todo el mundo por orden ejecutiva, pero no podría reducir su poder ejecutivo de igual manera en Puerto Rico?  

14.2 DN – No se relaciona. El Plan 2025, el cual implementó Donald Trump con sumo cuidado y esmero, no habla de P.R. No obstante él y el Partido Nuevo Progresista (PNP) lo están implementando. Nosotros, contra Trump, hemos hecho muy poco. No hemos protestado, colectivamente.  

15.1 WRS – ¿Cómo consideras que se conforma o podría conformarse esta propuesta de orden ejecutiva a un gobierno de Estados Unidos en Puerto Rico que se reduzca al mínimo establecido en la Ley de Relaciones Federales vigente desde 1952? ¿Ya no ha comenzado a hacerlo por medio de órdenes ejecutivas para el beneplácito del gobierno propio de Puerto Rico?  

15.2 DN – Y dale con el colonialismo dependiente. ¿O quieres ser libre, o deseas ser esclavizado a tiempo parcial? Si no hay colonia, no hay más relación con el colonizador. Por lo que me da igual el futuro de la Ley de Relaciones Federales de 1950. Se deroga por un acto de independencia, no por el Congreso.  

16.1 WRS – ¿Algo más que quieras decir sobre el borrador de orden ejecutiva propuesto para su firma al Presidente de Estados Unidos, el estatus y el derecho a la descolonización de Puerto Rico?  

16.2 DN – Fue un buen golpe mediático. Lo tenían bien planificado, incluyendo contar con una relacionista pública en el grupo de trabajo. Les quedó bien a los colegas. Ahora, si quieren que pase algo, hay que organizar un proyecto nacional por la independencia, que cuente con el apoyo del pueblo y que a partir de ahí se exprese de todas las formas conocidas, incluyendo la POE, pero no limitado a esto. Hoy hay que reconocer que la independencia se alcanza por la conflagración de múltiples vectores, que sincronizados o no, apunten al fin de la relación colonial. A eso yo apuesto. Bienvenida toda iniciativa decolonial, antiimperialista y que aspire a la independencia de Puerto Rico, sin transiciones. Clara y dura. Eso es, clara y dura.